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クク(カードゲーム)
1
名前:
こばし
2008/05/13 14:04
ID:lPOQl6Et
カードゲームのククに関するスレ:
Cucco イタリアの伝統ゲーム
http://www.thegamegallery.net/games/gameinfo.cgi?id=259
http://grimpeur.co.jp/item/cucco/cucco.html
ルールなどは、
http://www.asahi-net.or.jp/~RP9H-TKHS/cucu.htm
か
http://www.asahi-net.or.jp/~RP9H-TKHS/p_cucu_j.jpg
を参照。
2
名前:
こばし
2008/05/13 09:15
ID:4LMGJpB8
[
bbs_1210637404_2.xxx
]
(14,663byte)
クク、戦略評価用プログラム。
スタートプレイヤーを、順に変更するように対応しました。
現在、第1〜3ラウンドまでプレイして打ち切り、強制負け抜け、による戦略の評価が可能。
今後の予定:
・プレイ状況の参照を可能に。→ 捨て札の確認。プレイヤーの宣言状況の確認。
・チップの支払いの導入。
3
名前:
こばし
2010/04/12 16:24
ID:IaqNMi3B
2010年度大会
大橋 10
鈴木 11
間瀬 11
内田 11
金谷 25
河村 11
中西 8
中島 10
4
名前:
こばし
2010/04/12 19:35
ID:IaqNMi3B
http://kusabazyun.banjoyugi.net/Home/reproductioned/history/cuccu
草場純氏のMixiの記事。
私はいかにしてククカードを作ったか。
5
名前:
こばし
2010/04/12 19:47
ID:IaqNMi3B
http://www.rumic.gr.jp/~arai/pub/cambio.html
ククの微妙なプレイングについても言及されている。
ルールブックには、はっきり書かれてはいないけど、カードの効果は必ず発動でプレイしないとおかしくなるね。
6
名前:
こばし
2010/04/19 16:15
ID:uP0bZtQh
1回戦目
@ABC
GFED
1番(内田作戦)5点
2番(中西作戦)5点
3番(間瀬作戦)5点
4番(中島作戦)17点
5番(河村作戦)-1点
6番(大橋作戦)7点
7番(鈴木作戦)7点
8番(金谷作戦)39点
7
名前:
こばし
2010/04/19 16:20
ID:uP0bZtQh
2回戦目
@ABC
GFED
1番(河村作戦)0点
2番(大橋作戦)20点
3番(鈴木作戦)7点
4番(金谷作戦)7点
5番(金谷作戦)15点
6番(中西作戦)7点
7番(間瀬作戦)20点
8番(中島作戦)2点
8
名前:
こばし
2011/04/18 14:35
ID:n18NpxDH
ルール解説
http://bodoge.exblog.jp/4784975
ルール解説
http://ocw.nagoya-u.jp/files/25/arita_2.pdf
9
名前:
ME
2011/04/18 20:48
ID:lsaiiuiu
高須0点
山中39点
新妻4点
石川5点
増田2点
10
名前:
ますだ
2011/04/19 11:00
ID:CrmhKHgF
自分の持つカードが半分(11)より上ならば捨て札の状況でチェンジするかを考えます。半分より下ならば、勝つ確率が低いのでチェンジを宣言します。ライオンなどならば持っていてもしょうがないのでチェンジを宣言するべきだと思います。
11
名前:
新妻
2011/04/19 11:08
ID:CrmhKHgF
自分の所有しているカードの数字が10より少なく、なおかつ特殊な効果がなければ負ける可能性は高いので積極的に交換をする必要があるが交換相手のカードに何か特殊な能力があると非常に厄介なことになるので、まず相手の表情を確認してから交換をするかしないかを決めればいいと思う
12
名前:
みーこ
2011/04/20 20:37
ID:22FeY0EC
運要素がかなり強いゲームではあるが、自分として考えられる戦略は以下の通り。
1.使われたカードを記憶すること。
2.相手の表情を読み取る。
3.1+2により交換するのかを決める。〜11の特殊能力なしのカードについてはなるべく交換する方向で。
4.ククを所持する場合、安全策として基本的には開始前に即使用。脱落者の増加を狙う場合でも、1+2の状況によるが馬と家を考慮し念のために自分の二人前の時点で使用すること。1vs1なら絶対に開始前に使用。区分としてはククと道化が能動的カードで、その他が受動的カードになるのではないだろうか。
5.自分の連勝などにより、ゲームに参加しなくても勝ち確定の場合は負け次第不参加。リスクを負ってまでポイントを求める必要はなし。(ポイントに現金懸かってる場合は除く)
1〜5まで書いたが、結局は運次第。相手がポーカーフェースや天邪鬼な場合もあるため、比率的には運:記憶力:表情読み取りが8:1.5:0.5くらい。
13
名前:
みーこ
2011/04/20 20:57
ID:22FeY0EC
>>12
の修正版
運要素がかなり強いゲームではあるが、自分として考えられる戦略は以下の通り。
1.使われたカードを記憶すること。
2.相手の表情を読み取る。
3.1+2によりチェンジするのかを決める。1+2に関してほとんど覚えていない、若しくは分からない場合の目安としては〜11の特殊能力なしのカードについてはなるべくチェンジする方向で。1よりチェンジする相手が自分よりも弱いカードもしくは人間、道化を所持する確率が50%を超える場合、ノーチェンジ。自分が道化を所持、且つ自分の前の順番の人物がチェンジしてこなかった場合は、チェンジしない限り自分の負けが確定なため、チェンジ。
4.ククを所持する場合、安全策として基本的には開始前に即使用。脱落者の増加を狙う場合でも、1+2の状況によるが馬と家を考慮し念のために自分の二人前の時点で使用すること。1vs1なら絶対に開始前に使用。区分としてはククと道化が能動的カードで、その他が受動的カードになるのではないだろうか。
5.自分の連勝などにより、ゲームに参加しなくても勝ち確定の場合は負け次第不参加。リスクを負ってまでポイントを求める必要はなし。(ポイントに現金懸かってる場合は除く)
6.1に関して完全記憶は難しいが、使われた特殊カード、人数、今何回目なのか、親が山札から引いた回数の4つを覚えておけば、特殊カード・ノーマルカードという区分で枚数及び確率を割り出せたりする。
1〜6まで書いたが、結局は運次第。相手がポーカーフェースや天邪鬼な場合もあるため、比率的には運:記憶力:表情読み取りが8:1.5:0.5くらい。その他として、開封時のプレイ限定ではあるが、日本製のトランプ等のカードゲームは順番or絵柄毎にまとめられていることが多く、相当回数シャッフルしないとばらつきが出るため、何となく相手の持ってるカードを予測出来ることも。
14
名前:
みーこ
2011/04/20 21:09
ID:22FeY0EC
>>1
の
http://www.thegamegallery.net/games/gameinfo.cgi?id=259
このリンクが切れているかもしれないです。適当に検索をかけていたら出てきたもの
http://www.ne.jp/asahi/sealion/penguin/game/ga_card_cuccu.htm
↑ゼミで使用しているククそのもので、簡易説明がありました。
その他にコンパクトな説明も発見しました。
http://maidoroid.blog134.fc2.com/blog-entry-27.html
詳細な説明としては以下のものがよろしいかと思います。
http://ocw.nagoya-u.jp/files/25/arita_2.pdf
15
名前:
こばし ★
2011/04/25 14:18
ID:???
交換の条件(数値の強さの判定について):
エクセルの関数
randbetween や min を使用して、参加人数ごとの最弱値の平均を
観察して、再提案願います。
16
名前:
こばし ★
2011/04/25 14:31
ID:???
ククのプレイについて、Bot制作:
Botに、
<引いた数字>、
<既に登場したカード(記憶力完全)>
<自分の順番までに発生した”ノーチェンジ宣言”の回数>
<現在の参加人数(特殊カードにより脱落した人数も考慮)>
その他、Botを強くするために必要な情報、
を与え、そのBotが、「チェンジ・ノーチェンジ」の
判定をする過程を示してください。
ただし、クク・マット以外の特殊カードの処理は自動的に行われるものとします。
例)
1.<毎回チェンジ>
1.<毎回ノーチェンジ>
1.<50%の確率でチェンジ>
複数の判定手順で、
1.ククを引いていたら、クク宣言
2.参加人数、または2名以上連続してチェンジされたカードが回ってきた場合チェンジ。
3.11以上ならノーチェンジ
4.10以下ならチェンジ
など。
17
名前:
ME_
2011/04/25 17:24
ID:xSLdirC3
出たカードを記憶する(効果カードの枚数だけでも覚える)
22÷人数の数字以下が出た場合はチェンジ
ターンが進んで効果カードの出る可能性があがった場合はノーチェンジにする場合が出てくる。
18
名前:
みーこ
2011/05/01 20:13
ID:z6M4Iyn6
Botの持つ情報として
引いた数字、登場したカードの完全記憶、自分の順番までに発生したノーチェンジ宣言の回数、現在の参加人数、生存人数
5人プレイを前提として
1.ククを所持する場合、開始時にクク宣言
2.道化を所持する場合、チェンジ
3.連続してチェンジされたカードがまわってきた場合、チェンジ
4.チェンジの基準
生存人数5人の場合 5以下(平均値4.8)
生存人数4人の場合 6以下(5.8)
生存人数3人の場合 7以下(6.5)
上記の場合、チェンジ
5.2人の場合、完全記憶によって山札のカードの平均値を算出し、自分の所持カードがそれを下回る場合、チェンジ
19
名前:
ますだ
2011/05/02 13:07
ID:hEJJIIci
Botの持つ情報は引いた数字、捨て札の記憶、自分の順番までに発生したノーチェンジの回数、現在の参加人数、生き残っている人の数、誰が親になっているかを情報とします。
参加人数は5人とします。
1.ククを所持している場合は、開始時にクク宣言をする。
2.道化を所持している場合は、チェンジをする。
3.2連続以上でチェンジされたカードが自分に回ってきた時はそのカードをチェンジする。
4.生き残っている人(自分も含め)が2人の時
自分が親で相手がチェンジした場合:する前に持っていたカードより今のカードが弱ければチェンジする。
自分が親で相手がノーチェンジの場合:自分のカードが14以下ならチェンジする。
自分が親でない場合:自分のカードが10以下ならチェンジする。
5.生き残っている人(自分も含め)が3人以上の時、自分の番までのノーチェンジ回数でチェンジするか判断する。
ノーチェンジ0回:自分のカードが6以下ならチェンジする。
ノーチェンジ1回:自分のカードが10以下ならチェンジする。
ノーチェンジ2回:自分のカードが11以下ならチェンジする。
ノーチェンジ3回:自分のカードが12以下ならチェンジする。
ノーチェンジ4回:自分のカードが13以下ならチェンジする。
20
名前:
こばし ★
2011/05/02 14:34
ID:???
3名みーこプラン(A)
3名ますたプラン(B)で、交互に着席して実験。
スタートの親がみーこプラン:
A:25
B:2
A:7
B:0
A:18
B:13
21
名前:
こばし ★
2011/05/02 15:17
ID:???
5回戦でゲーム終了。
プランAが4勝
プランBが1勝
チップが無くなったのはBプラン
参加人数n人の時の平均最小値の算出方法で、
最小ランクのマット〜バケツ・お面・ライオン辺りのカードは、
特殊カード等により交換時に脱落、または親まで順当に回って
消えている可能性が高い点を考慮しなければならない。
22
名前:
ME
2011/05/02 23:04
ID:gD0BjSB0
引数:ゲーム参加人数(生存人数)、自分の順番、自分のカード、捨て札、自分までに発生したノーチェンジの回数
補正値を0に設定
捨て札から山札を計算
(山札−道化、壺、ライオン)から平均値を計算
1:ククを引いた場合、家、馬のカードが山札に
ある:即宣言
無い:自分の前の人のターンになった際に宣言
2:2連続以上チェンジのカードの場合はチェンジ
3:平均値(+補正値)以下のカードの場合チェンジ
4:100回やって、100÷参加人数 > 勝った回数の場合、補正値を1に
5:さらに100回やって、5のときの勝った回数 > 5から100回やって勝った回数の場合、補正値を−1に
6:さらに100回やって、補正値−1,0,1の中で最も勝った回数の多かった補正値にする
23
名前:
新妻
2011/05/05 14:38
ID:/qD920HB
Botの持つ情報は引いた数字、ゲーム参加人数、捨て札、自分の番までに発生したノーチェンジの回数、誰が親であるのか
参加人数は5人とする。
1:ククを所持している場合、即クク宣言を行う
2:連続チェンジで回ってきたものは即チェンジ宣言を行う
3:道化を所持している場合は積極的にチェンジを行う
4:生存人数(自分を含める)が2人の時
・もし自分が親でありなおかつ相手がチェンジ宣言をした場 合、その数字が5より少なければチェンジを行う。
・自分が親でなく自分のカードの数字が1桁であればチェン ジをする。
5:生存人数(自分を含める)が3人以上の場合
捨て札から特殊なカード(クク、道化、人間など)が使われた 枚数を計算し自分の番までどのくらいノーチェンジが発生し たかで自分のカードをチェンジするのか決断をする。
もし自分の番までにノーチェンジが2回より少なく自分のカードが11より下回る数字であればチェンジ宣言を行う。
またノーチェンジが2回以上のときに、自分の持っているカードが15より下回る数字であればチェンジ宣言を行う。
24
名前:
みーこ
2011/05/08 22:39
ID:Ooz6WbUE
Botの持つ情報:生存人数、捨て札、チェンジ・ノーチェンジの回数、自身が引いたカード
ゲームには自分の勝ちが確定している場合を除いて参加する
1.ククはすぐに使用
2.道化を所持する場合、チェンジ
3.自分の順番がまわってくるまでに、チェンジ→ノーチェンジ等のカードが固定される現象が発生した場合、ノーチェンジ
4.(初回のみ)
12-参加人数以下の数値のカードを持つ場合、チェンジ(この計算式は参加人数が〜6人の場合に適用)
5.チェンジによって自分の所持するカードよりも強いカードを受け取った場合、ノーチェンジ
6.(初回以降で山札以外がチェンジ対象となる場合)
捨て札から山札の平均値を算出し、それを下回る数値のカードを所持する場合、チェンジ
7.(山札がチェンジ対象となる場合)
道化を引く確率が50%を超える場合、チェンジ
猫、人間を引く確率が50%を超える場合、ノーチェンジ
8.3〜6人のプレイにおいて、ノーチェンジが連続した場合、6の判断基準にノーチェンジの回数分上乗せする(1回につき+1)
25
名前:
らい
2011/05/09 13:20
ID:D26uRike
BOTの情報:参加人数、捨て札、自身のカード、チェンジとノーチェンジの回数
1.ククを所持してる場合は即宣言。
2.道化を所持している場合はチェンジ。
3.連続してチェンジでまわってきたカードはチェンジ。
4.自身の持つカードが9以下の場合はチェンジ。
5.4戦目以降、山札にある馬・家をのぞくカードの平均値を計算。(人間は1として計算)
それ以下のカードを所持していた場合はチェンジ。
26
名前:
新妻
2011/05/10 11:03
ID:2ADPjryg
ククの戦略の修正について
5:自分の番までにノーチェンジが2回より少なく自分のカードが11より下回る数字であればチェンジ宣言を行う
↓
自分の番までにノーチェンジが2回より少なく自分のカードが10より下回る数字であればチェンジ宣言を行う
ノーチェンジが2回以上のときに、自分の持っているカードが15より下回る数字であればチェンジ宣言を行う。
↓
ノーチェンジが2回以上のときに、自分の持っているカードが12より下回る数字であればチェンジ宣言を行う。
27
名前:
小林
2012/04/17 12:52
ID:X7Hovg5M
第一回クク大会 結果 ラウンド数6
小橋15チップ
児玉11チップ
森田31チップ
高須3チップ
小林0チップ
矢谷0チップ
28
名前:
りーふぃあ
2012/04/23 19:02
ID:kzZd5KRt
第一回 ブロックス対戦結果
森田 12個
矢谷 26個
小林 5個
児玉 24個
29
名前:
りーふぃあ
2012/05/06 19:14
ID:cR.nMO1R
ククの戦略とプレイング
1.ククが手元にある場合は即宣言
2.道化が手札にある場合はチェンジを宣言
3.チェンジで渡されたカードが渡したカードより強い場合はノーチェンジを宣言する。
4.使用されたカード置き場に道化を除く退場型効果カード(人間、猫、クク)が3枚未満かつノーチェンジが無い場合、自分の手札が11未満ならばチェンジを宣言する。ノーチェンジ宣言がある場合はチェンジ宣言を行う数字を11未満から13未満にする。
5.前の手順で退場型カードが3枚以上の場合はチェンジ、ノーチェンジ宣言の回数は関係なしで、チェンジ宣言を行う数字を14以下にする。
30
名前:
小林
2012/05/07 11:31
ID:Ae/ZBrU6
ククの戦術
1.ククが手札に配られたらすぐに宣言
2.道化が手札に配られたらチェンジを宣言
3.その他でチェンジをする場合は残っている山札の中に人間か道化が残っている場合は数字が5以下の場合のみチェンジする
4.手札チェンジで自分より強い手札がきた場合は数字が5以下でもチェンジをしない
31
名前:
もりた
2012/05/07 13:46
ID:J.xnENcc
1.ククは開始即宣言
2.道化はチェンジ
3.チェンジされて強くなったらノーチェンジ
4.まだ使われていないカードのうちの平均の値をとり、その値より大きい場合はノーチェンジ
32
名前:
こだま
2012/05/07 16:09
ID:1XQWZ2/c
☆自分のカードがククの場合すぐに「クク」と宣言
☆自分のカードが道化の場合、必ずチェンジ要求する
・ライオン、バケツ、お面の枚数が2枚以下の場合(1)
・人間、猫、道化の枚数が2枚以下の場合(2)
・カードの強さ15以上の枚数が半分以下になったら(1)
・対戦人数が4人以下になった場合(2)
・カードの強さ10以下の枚数が強さ11以上の枚数よりも2枚以上少なくなった場合(2)
基本は7以下の強さの場合チェンジ要求をする。
上の条件を満たすごとに条件の後ろについている数字分、
強さの設定を上げる。
一番最後の条件は満たしている時のみ強さに加算する。
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